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4 comments

  • Comment from: J. Enrique Cáceres-Arrieta [Visitor] Email · http://lacomunidad.elpais.com/usuarios/earrieta
    ***--
    Saludos, Alejandro. Preguntó ¿cómo puedo estar seguro que la teoría de la evolución es cierta si no he tomado el tiempo para estudiarla e investiar al respecto? ¿Será que me estoy dejando llevar por el paradigma y el supuesto de que la evolución es un hecho "probado"? Citaré tus palabras para que veamos tu presunción y vanagloria. "Pero… -pero!- tan pronto se meta un creacionista en el terreno de la física no tiene oportunidad contra mí". ¿Cómo puedes estar tan seguro de ello? Una de las ventajas del periodista investigador es que le toca escudriñar cualesquiera de los temas en boga. Por el contrario, un investidador de una sola rama solo domina (se supone que domina) una sola corriente. De modo que no estés tan seguro de lo que crees y afirmas con tanta presunción. Fíjate que la física actual apunta más al creacionismo que al naturalismo darvinista y al materialismo ateo. Me explico: antes del siglo pasado los científicos naturalistas creían (ojo con el término: no todo lo que postulan las ciencias naturales son hechos, mi amigo) que la materia no podía ser creada ni tampoco destruida mediante procedimientos naturales. Se pensaba que la materia era susceptible de camibar o de pasar de un estado a otro , pero nunca desaparecer o aparecer súbitamente. De manera que se creía (de nuevo el término) que el cosmos debía ser eterno. Sin principio ni fin. Esa creencia contradecía a la Biblia que habla de un Dios que creó el universo y la vida. Pero el postulado de la física se vino a bajo en los años 30 del siglo pasado cuando se consiguió crear materia artificial en el laboratorio. Y la teoría de la relatividad de Einstein (que no era ateo) cuestionó la creencia "la energía ni se crea ni...". Pues bien, Paul Dirac y Carl Anderson ganaron el Nobel por demostrar y echar por tierra una creencia en cuanto a la materia. Basados en la teoría del Big Bang, las ciencias naturales aceptan que tanto la energía como la materia que cosntituyen el universo tuvieron su origen a partir de la nada absoluta (ex nihilo) en el acto creacional. Como ves, la cosmología, la astronomía, la astrofísica y la física (que presumes conocer más que yo) apuntan al Creador del universo y la vida que tanto se empeñan los ateos en negar por no sé qué movimientos oscuros del alma. Desde luego, cada uno es libre de pensar y creer (de nuevo la palabrita) lo que desee creer y pensar. Es curioso que haya crédulos cuando les conviene creer, pero son incrédulos cuando no les conviene creer. Y las objeciones las colocan los cientificistas a las cuestiones religiosas, porque, según ellos, “la ciencia que no se ve no existe”. Eso se llama, Alejandro, fisicalismo. Amigo, los científicos e investigadores naturalistas sí abrigan creencias y esperanzas cuando siguen paradigmas (leer a Thomas Kuhn, a Feyerabend a Popper...) y supuestos. No olvidemos que no son máquinas (aunque tipos como el ateo proselitista Richard Dawkins digan que lo es o que somos computadores portátiles creados por los genes) y tienen creencias, ideologías e intereses. Te citaré: "un físico teórico que está diciendo “hay que poner los pies en la tierra"! Que nos recuerda que la física teórica es hermosa, pero que todas son conjeturas hasta que no se hayan comprobado experimentalmente. Y esto aplica también para cualquier deidad. Bueno, en algo estoy de acuerdo contigo, debemos vivir con los pies sobre la Tierra. Pero debo aclararte que el Dios de la Biblia, creador del universo y la vida, no solo existe fuera de la experiencia humana, sino que además es confirmado por la experiencia humana. Tener un encuentro con el resucitado Cristo histórico es un hecho que transforma y revoluciona la vida de quien la tenga. Y no creas que se trata de engaños del cerebro, como los llama Dawkins. No, mi amigo, son vivencias reales experimentadas por millones de seres a lo largo de la historia de la humnidad (ver mi ensayo sobre ¿Quién es Jesús y por qué solo Él es el camino, la verdad y la vida?) Si lo que señalo sobre la física no es un límite, ¿qué es? Me explico: el principio de incertidumbre enunciado por Heisenberg puede definirse como que no es posible conocer con exactitud el estado actual de ningún corpúsculo material. Este principio físico es una ley de la naturalieza que limita notablemente la capacidad humna para medir con precisión lo que observamos. Ciertas magnitudes materiales complementarias, como la posición de un electrón y su velocidad , no pueden ser medidas a la vez. Osea, cuando mejor se mide una, más imprecisa resulta la otra y viceversa. En verdad, lo que ocurre es que al determinar la posición exacta de una partícula, esta se comporta como si no se moviera, y, al revés, cuando se mide su velocidad, de hecho, la particular en cuestión carece de posición exacta. La pregunta es: ¿Cómo es posible entonces tener la certeza de que existe una partícula cuando no es posible determinar su posición en el espacio, al mismo tiempo, la velocidad a que se mueve? ¿Son reales los corpúsculos materiales? Algunos físicos han sugeridos que los átomos son fantasmas cuando no se les estudia, y solo se vuelven materiales en el momento en que se habla de ellos con una sola pregunta. Si se les pide dónde se encuentran responden; si se les pregunta cuál es la velocidad a la que se desplazan también responden. Pero hay total mutismo cuando estas dos preguntas se les hace al tiempo. Y por ahí nos vamos. En fin, a esa incertidumbre y al teorema de Gôdel me refiero en mi escrito que mal citas para según tú señalar que escribo "falacias" (¡qué descalificación tan grosera, subjetiva e incorrecta!) Gracias por el aplauso y reconocer que por lo menos "en algo" tengo sentido. (No entiendo cómo es posible que digas que debes actualzarte en cuanto a la teoría de la evolución y ahora digas que en el teorema de Gödel sí tengo sentido. ¿Incongruencia? Temo que sí) Te cito: "Que Enrique no respondió: Si la física no puede responder a todas las preguntas del universo y en específico a preguntas sobre una dimensión sobre-natural, una verdad metafísica, un creador del universo, llena la teología ese hueco? Sí te respondí en mi blog. Debes visitarlo a fin de leer lo que contesté. Decir y creer, te escribí allí, que si las ciencias naturales no tienen respuesta en cuanto al alma y Dios menos lo tendrá la teología se llama cientificismo o creer que tales ciencias invetadas por el hombre son omnímodas. La ciencia teológica sí tiene contestación para asuntos acerca del Creador del universo y la vida y también sobre cuestiones espirituales. El gran inconveniente es que los cientifcistas y fanáticos de la razón han descartado a la Biblia antes de estudiarla con seriedad. ¿Es científica esa actitud? Por su puesto que no. Ello se llama prejuicios, ideas preconcebidas, supuestos. Y algunos como Dawkins destilan resentimiento, odio y amargura contra todo lo que les huela a religión o a Dios. Solo Dios sabe que trauma tuvieron en su niñez para ser tan obcecados e irracionales. Bien, lo que sigue de tu escrito denota prejuicios antirreligiosos, burla e irrespeto. Pues descalificar un libro como El colapso de la evoluciòn de Scott Huse porque el nombre de la editora se te parece (otra creencia) a una productora de cómicas para niños dista de ser serio. Bien, antes de conjeturar y mofarte de un libro te sugiero que lo leas. El colapso de la evolución y La evololución: teoría en crisis del genetista molecular Michael Denton, entre otros, te ayudarán a actualizarte en cuanto al mito evolutivo y te sacará del paradigma darviniano. Eres bienvenido a mi blog en El País de España, y tus comentarios serán publicados siempre y cuando sean respetuosos. Un cordial abrazo.
    27.08.08 @ 16:50
  • Comment from: alec [Member] Email
    Enrique, dijste:
    ** "Pero… -pero!- tan pronto se meta un creacionista en el terreno de la física no tiene oportunidad contra mí". ¿Cómo puedes estar tan seguro de ello? Una de las ventajas del periodista investigador es que le toca escudriñar cualesquiera de los temas en boga.**

    Mi amigo, es tan fácil... empiezas diciendo falsedades sobre el principio de incertidumbre, es así de fácil saber que no sabes mucho de física. Por ejemplo, yo no sé mucho de arte. Y digamos que tú eres un experto de arte. Si yo en una discusión diciese que las obras de Da Vinci pertenecen al cubismo, esa afirmación sería suficiente para que me dijeras: "Alejandro, no sabes de lo que estás hablando." De igual categoría son tus afirmaciones cuando hablas de ciencia.
    Y para concluir, que como ya te dije en un mail una respuesta más larga no vendrá sino en días, quiero apuntar a la arrogancia de los creacionistas. Tú crees que por leer unos cuantos libros (que seguramento no son universitarios, porque si los fueran no estaríamos discutiendo ahora) puedes entender más que un estudiante de física? O que los premios Nobel? Cómo te sonaría y si leo unos diez libros de periodismo, pero nunca he trabajado para una revista ni periódico y llego y te digo que mi conocimiento en periodismo es mayor que el tuyo? Acaso no sería ridículo?
    27.08.08 @ 18:43
  • Comment from: J. Enrique Cáceres-Arrieta [Visitor] Email · http://lacomunidad.elpais.com/usuarios/earrieta
    **---
    Bien, veo que no iremos a ningún lado porque la arrogancia y petulancia están presentes. Decir que estoy equivocado sin demostrarlo es presunción. La inocencia se presume; pero la culpabilidad se demuestra. Si según tú digo "falsedades" sobre física, di dónde está la falsedad. Amigo, noto que sacas conclusiones a priori. Ahora resulta que los libros consultados por mí "no" son universitarios. Dejémoslo de ese tamaño, pues percibo que eres de los jóvenes que irrespetan y se burlan de las personas por lo que creen. (Algo muy común entre los ateos de la red que citas y visité justo ayer) En lugar de rebatir argumentos atacan a las personas mofándose de sus ideas. Crees que por estudiar física ya puedes explicar a Dios y lo sobrenatural. Es más, según tus creencias cientificistas, nada de lo que no es materia es real. Ese chiste está bueno. Y además te jactas de librepensador. Para tu información, nadie es realmente librepensador. Temo que solo eres eco de tus adoctrinadores.¡Lástima que un debate que pensé serio degenerara en burlas e irrespeto! Si dudas de tus burlas e irrespetos, relee lo que has escrito al referirte a la Biblia, al creacionismo y a este servidor. Tu lenguaje deja mucho que desear. Saludos.
    27.08.08 @ 21:02
  • Comment from: alec [Member] Email
    No es mi intención insultarte. Leo mi comentario en el blog y me es difícil ver qué parte es arrogante, señalando que es tú posición la que a mí me parece arrogante, por las razones mencionadas. Como he dicho, dame tiempo, quiero debatir, pero no ahora. Esta será mi última respuesta a tus comentarios hasta mediados de octubre, que es cuando tendré más tiempo. Por favor reserva tus comentarios y déjamelos en octubre! Entonces tendré más tiempo para discutir y en un lenguaje menos agresivo. Esa es mi promesa. Espero con esto animarte a seguir el discurso en un futuro. Hasta entonces, espero.
    27.08.08 @ 22:08

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